Appel à témoin pour un reportage - Urgent - Secteur Thur Doller

[S3r3gon]

Le coup du sentier qui tombe dans le ravin, j'y crois moyen...
dernierement je montais le sentier ranspach-treh , enfin je poussai plus exactement un randonneur m'as "engeulé" que je n'avais rien à faire la , que c'est dangereux etc etc...
il m'a fallu 15 min de discussion pour lui faire comprendre que les vttistes sont pas tous des c..... qu'ils freinent en voyant des randonneurs .

Bref c'est une question de respect mutuel, si tout le monde y met du sien en restant polis , prudent face à un groupe de randonneur c'est déja ca. Apres il y'a des exceptions...

[Ludo67]

Et bien, que de réactions. Le débat sur l'utilité du comment du pourquoi de qui a finalement raison, on l'a déjà fait sur ce Forum et sur d'autres. On refait le match très régulièrement, entre gens convaincus.

Oui, il y a des dizaines de vérités à constater :

- les vététistes sont parfois les premiers responsables des conflits d'usage sur le terrain,
- il faut travailler dans nos rangs pour rendre nos pratiques plu durables, plus responsables, plus respectueuses de la faune, de la flore et des autres usagers,
- il faut faire la démonstration par des études, des discours, des présentations, des lobbys, que nos pratiques [bien menées par des vététistes responsables] ne détruisent pas plus les sentiers qu'une horde de 18 marcheurs équipés de bâtons par temps de pluie,
- tous les marcheurs ne sont pas des intégristes,
- tous les Clubs Vosgien ne sont pas à mettre dans le même panier,
- il faut pouvoir à la fois développer des itinéraires spécifiques voir des installations dédiées et en même temps conserver une totale liberté de circuler sur le massif,
- il faut donner des interlocuteurs pour les concertations, pour les élus, pour les autres types d'usagers,
- [...]

Mais tous ça, faut réussir à le traduire en actes concrets car il y a urgence : si un vététiste isolé (pratiquant libre) roulant le mardi matin sous la pluie ou le jeudi après-midi en décembre pourra toujours esquiver les limitations à venir, tout le monde n'aura pas ce luxe à commencer par les groupes informels qui roulent à plus de quatre, le week-end par beau temps même et surtout durant la période estivale. Le VTT ce n'est pas [encore ?] la moto enduro ou le quad. Il peut parfaitement s'intégrer sur le massif.

Il faut une action globale qui passe par autant de d'actions très différentes que sont l'opération d'entretien des sentiers proposées sur ce Forum (avec justement une section du Club Vosgien), témoigner pour le reportage de France 3 Alsace, siéger aux comités de massif, dialoguer avec la fédération du Club Vosgien, les élus locaux, faire des brigades vertes sur les événements de la région, aider à tracer parfois...

Tout le monde ne peut pas tout faire. Une poignée de vététistes engagés ne pourra pas être partout. Tout le monde n'est pas à l'aise avec tout. Mais à plusieurs, en réseau, avec une équipe support qui prend les contacts institutionnels, des correspondants locaux qui relèvent les problèmes, montent des actions, participent aux concertations, d'autres vététistes motivés pour convaincre leurs amis à VTT d'être prudents sur les sentiers et de s'engager ponctuellement pour l'entretien des sentiers... on peut faire quelque-chose qui individuellement ne nous coûte pas grand chose mais qui collectivement sauvegarde quelque chose de précieux, notre terrain de jeu commun.

Exemple ? Sur la base de l'opération d'entretien des sentiers qui se prépare sur ce Forum, avec l'accord du Club Vosgien à l'origine de l'opération, contactez France 3 Alsace pour un rapide sujet portant sur la complémentarité et l'entente qu'il peut y avoir entre marcheurs et vététistes Bon, c'est peut être un peu tôt

[miles]

Mais tous ça, faut réussir à le traduire en actes concrets car il y a urgence : si un vététiste isolé (pratiquant libre) roulant le mardi matin sous la pluie ou le jeudi après-midi en décembre pourra toujours esquiver les limitations à venir, tout le monde n'aura pas ce luxe à commencer par les groupes informels qui roulent à plus de quatre, le week-end par beau temps même et surtout durant la période estivale. Le VTT ce n'est pas [encore ?] la moto enduro ou le quad. Il peut parfaitement s'intégrer sur le massif.

A force d'encadrement (charte, arrêté municipaux etc..) ça va devenir risqué d'organiser des sorties troupeau sur le fofo non ?
Quid de la responsabilité de l'organisateur, si on se fait arrêter dans un espace réglementé ?

Ce sujet soulève quand même pas mal de questions...

[Ludo67]

Le problème, c'est pas les sorties en groupe. C'est l'entrave flagrante et croissante à la liberté de circuler.

On pourrait donc s'inquiéter de circuler à 12 à VTT et arpenter tranquillement le Grand Ballon à 14 à pieds ?

C'est l'encadrement qu'il faut discuter. Il faut arrêter de subir.

[Rox]

Un bon lobbiste te retourne la situation en 2 / 2 et prouvera qu il vaut mieux rouler en VTT sur les sentiers que de les pratiquer a pieds.

1/ les marcheurs font des appuis ponctuels sur le sol , les vtt c est du continu, on a donc une homogeneite de l usure ( ou de l entrien) du sentier

-les marcheurs sont beaucoup plus nombreux donc a % egal de polueurs qui laissent leurs dechets , les marcheurs poluent + .

- la moyenne d age des VTTiste est plus basse c est donc pour maintenant et a l avenir les consomateurs des FA

- ...

On appel France 3 et on met tout ca en image

On pourrai demander l interdiction des marcheurs sur les sentiers mais bon on est pas comme ca et on dit OK a la cohabitation!

[S3r3gon]

Un bon lobbiste te retourne la situation en 2 / 2 et prouvera qu il vaut mieux rouler en VTT sur les sentiers que de les pratiquer a pieds.

1/ les marcheurs font des appuis ponctuels sur le sol , les vtt c est du continu, on a donc une homogeneite de l usure ( ou de l entrien) du sentier

-les marcheurs sont beaucoup plus nombreux donc a % egal de polueurs qui laissent leurs dechets , les marcheurs poluent + .

- la moyenne d age des VTTiste est plus basse c est donc pour maintenant et a l avenir les consomateurs des FA

- ...

On appel France 3 et on met tout ca en image

On pourrai demander l interdiction des marcheurs sur les sentiers mais bon on est pas comme ca et on dit OK a la cohabitation!

Qu'on nomme vite cette personne président !

[tomichou]

A force d'encadrement (charte, arrêté municipaux etc..) ça va devenir risqué d'organiser des sorties troupeau sur le fofo non ?
Quid de la responsabilité de l'organisateur, si on se fait arrêter dans un espace réglementé ?

Ce sujet soulève quand même pas mal de questions...

L'organisateur n'est pas concerné par l'article du code forestier.

Code : Tout sélectionner

Article R331-3
Est puni de la peine d'amende prévue pour les contraventions de la 4e classe tout détenteur de véhicules, bestiaux, animaux de charge ou de monture trouvés dans les forêts, sur des routes et chemins interdits à la circulation de ces véhicules et animaux.
Est puni de la peine d'amende prévue pour les contraventions de la 5e classe tout détenteur de véhicules, bestiaux, animaux de charge ou de monture trouvés dans les forêts, hors des routes et chemins.

C'est le détenteur du véhicule qui risque une amende. L'organisateur (faut déjà savoir qui c'est) n'est pas concerné par le texte.

[niap]

Pour info l'article R331-3 a été abrogé par décret le 2 juin 2008:
http://legifrance.gouv.fr/affichCodeArt ... 0006520034

[tomichou]

Pour info l'article R331-3 a été abrogé par décret le 2 juin 2008:
http://legifrance.gouv.fr/affichCodeArt ... 0006520034

T'es pas dans le code forestier là Niap, c'est le code de l'organisation judiciaire

http://legifrance.gouv.fr/affichCodeArt ... e=20150914
mais tu as raison c'est plus le R331-3 (qui a été abrogé) c'est le R163-6 dans le nouveau code forestier


donc les contraventions basées sur le R331-3 peuvent pêtre contesté
Maintenant c'est :

Code : Tout sélectionner

Article R331-3 En savoir plus sur cet article...
Créé par Décret n°2012-836 du 29 juin 2012 - art. (V)


Dans tous les actes, annonces, publications ou autres documents émanant d'un groupement forestier, la dénomination sociale doit toujours être précédée ou suivie immédiatement des mots écrits visiblement en toutes lettres : groupement forestier.

[niap]

T'es pas dans le code forestier là Niap, c'est le code de l'organisation judiciaire

Ça m'apprendra à chercher "article 331-3 abrogé"