Charte PRNBV et club vosgien

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Seb la rustine
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Message par Seb la rustine »

Binano a écrit : mar. 29 oct. 2019 07:54 Je ne sais pas si des simples lettres changeront quelque chose mais je suis convaincu que ne rien faire, ne mène à rien. :]
Lors de ma sortie samedi matin au Freundstein, j'en ai parlé à la gérante et elle ne comprend pas du tout cela .
Pour elle les vttistes ont autant leurs place que les randonneurs en montagne .
Même si ça fait rien avancer, je me suis dit que ça coute rien d'en informer les gérants des fermes auberges .
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Ludo67
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Message par Ludo67 »

bite de clown a écrit : mar. 29 oct. 2019 08:16 Je sais ;) je vous ai proposé une réponse différente , originale ...... pas de retour hormis juste un conseil :perv:
Tu as eu un retour David : toutes les initiatives sont bonnes prendre tant qu'elles vont à peu près dans le même sens et en soignant la forme pour éviter d'être facilement attaqué sur cet aspect. Je ne peux pas t'aider sur ton projet autrement que te donner un avis au fur et à mesure de son avancée.

Pour faire réellement la différence, il faut "juste" qu'on s'investisse beaucoup plus et à tous les niveaux. Pour éviter que ce soit une croisade portée par 5 personnes, faut partout et tout le temps plein de bénévoles qui font chacun un peu quelque-chose. Par ex., où sont les retraités vététistes ? Cela doit bien exister. Où sont les vététistes fonctionnaires des collectivités et des services de l'Etat ? Cela doit exister aussi. Où sont les vététistes membres du Club Vosgien ? Il y en a mais ils ne nous aident pas. Où sont les vététites avocats, juristes, formateurs, communiquant ? On en aurait tellement besoin !
miles a écrit : mar. 29 oct. 2019 08:58 le communiqué de presse suite à la signature de la charte.

https://www.parc-ballons-vosges.fr/info ... resse-209/
Même si certains sentiers identifiés comme fragiles ont vocation à être réservés à la circulation pédestre, bien d’autres sont compatibles avec la circulation d’autres usagers sous forme «d’itinéraires partagés». Ces itinéraires sont nombreux. Le Parc et le Club Vosgien souhaitent mener une réflexion avec les associations de VTT, notamment en ce qui concerne la gestion des fréquentations, au nom du principe de bonne cohabitation entre usagers de la nature. Les deux structures signataires invitent donc les associations de VTT à construire, dans la collégialité, une charte VTT dans le massif vosgien. Le but affiché de cette coopération est de permettre une cohabitation apaisée entre randonneurs, cyclistes et autres usagers. Ce vaste chantier à venir, qui sera animé par le Parc demandera de l’écoute mutuelle, des discussions techniques et sereines.
La charte de protection des sentiers signée au Hohneck doit être une étape dans un processus de dialogue, une préfiguration de la rédaction de la future charte VTT.
Ce communiqué vient justement souligner ce que nous discutons :

- Pourquoi être contraint tout le temps et à toutes les étapes de discuter VTT avec une structure Club Vosgien départementale haut-rhinoise drivée par un individu qui cache mal ses intentions réelles de non partage ? Le Parc n'est pas capable d'apporter seul le cadre technique nécessaire ? Que font ses salariés s'ils ne peuvent rien faire sans celui dont on ne dit pas le nom ?

- Si le PnrBV avait voulu affirmer une forme de neutralité, il aurait d'abord reconnu le droit à circuler. Nous avons le droit de circuler partout en dehors de réglementations spécifiques qui ne sont pas du ressort du Club Vosgien ni du PnrBV. Là encore, l'Etat et les communes, pour rendre de réels arbitrages, feraient bien mieux de faire appel à des compétences autres que les seuls piocheurs pas content de devoir partager...

- Attention, itinéraires partagés c'est moins engageant que sentiers partagés. Il faut partager, par principe, tous les sentiers monotraces et limiter par voie d'exception sur des critères légaux certains d'entre eux.

- C'est incroyable de nous convoquer à une cohabitation harmonieuse après tout cela alors même que ceux qui travaillent activement à la non-harmonie sont ceux qui ont poussé cette charte depuis 4 ans. Si le Parc ne le reconnait pas, c'est qu'il n'a rien compris, certainement un peu obligé aussi par la question de l'entretien des sentiers (cf. la grève des piocheurs).

- On comprend le timing , d'abord on règle l'essentiel avec le Club Vosgien, puis pour ce qu'il reste on voit avec le VTT.

Il ne faut rien lâcher car en effet celui dont on ne dit pas le nom attend, place ses pions pour convaincre avec des notions de sentiers fragiles (zéro base légale, un sentier canalise le flux, il s'use, le vrai problème c'est son entretien), de dangerosité (non documentée) et de sentiers dédiés (qu'on peine à faire advenir et alors même que ce n'est pas la solution la plus écologique).

Je n'ai pas coupé le dialogue ni avec le Parc, ni avec la Fédération du Club Vosgien. Il va falloir radoter, documenter, expliquer, démontrer et faire aussi.
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Ludo67
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Message par Ludo67 »

Seb la rustine a écrit : mar. 29 oct. 2019 09:32
Binano a écrit : mar. 29 oct. 2019 07:54 Je ne sais pas si des simples lettres changeront quelque chose mais je suis convaincu que ne rien faire, ne mène à rien. :]
Lors de ma sortie samedi matin au Freundstein, j'en ai parlé à la gérante et elle ne comprend pas du tout cela .
Pour elle les vttistes ont autant leurs place que les randonneurs en montagne .
Même si ça fait rien avancer, je me suis dit que ça coute rien d'en informer les gérants des fermes auberges .
Je pense que ça fait avancer. Il faut expliquer partout, sans se victimiser, que la notion de sentier partagé est la plus durable et la plus responsable. Le grand public n'y connait rien comme l'explique David. Cela ne l'empêchera pas d'avoir un avis. Il faut donc donner notre point de vue pour équilibrer un peu ce qui se dit sur ces sujets.

Franchement, merci d'avoir pris le temps de le faire. Il faut continuer, chacun à notre niveau :)
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Message par David88 »

c'est peut être bête comme idée mais pourquoi ne pas envoyer un courriel à toutes les fermes auberges concernées pour les informer de cette charte ?
ça ne coute rien, c'est rapide à faire et l'impact ne peut être que bénéfique ...
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Seb la rustine
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Message par Seb la rustine »

Après le Freundstein de la semaine dernière, je suis monté au Thannerhubel ce matin et j'ai parlé de la charte au gérant .
Il était au courant et pareil pour lui tout le monde à sa place en montagne, il encourage même la pratique du VTT car il met en accès libre 6 chargeurs pour les VTTAE + les parkings à vélo .
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Message par Ludo67 »

Merci. Ces échanges en face à face avec explicitation du point de vue, c'est vraiment génial.
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Message par Spoogue »

Petite Vidéo dispo ;) elle ne fait que rappeler certains extraits mais peut être largement diffusée ;)
https://youtu.be/088MGRcIo3w
Le jour où tu ne doutes plus , c'est que tu es devenu con et prétentieux !
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Message par Ludo67 »

Merci David ! C'est top :super: :mrgreen: Je te fais un retour par mail demain :)
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Message par podfok2 »

On avait pas assez d'ennuis avec le club vosgien... Voilà que le gouvernement veut donner plus de pouvoir aux decerbrés de la gachette...
https://www.aspas-nature.org/actualites ... TuH67e6bwM

Prenez le temps de commenter sur le site du ministère de l'écologie...
L'idée c'est qu'ils seraient seuls à décider de la gestion... Le préfet se desengagerait... On imagine alors la place qu'il nous resterait...


Au passage ce matin, sur le GR5...pas sur une trace non cartographiée... Pas de panneaux et je tombe nez à nez avec eux... Tout ça à 5 kms du centre de Belfort...
Modifié en dernier par podfok2 le dim. 3 nov. 2019 18:55, modifié 1 fois.
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Message par niap »

La consultation dure jusqu'au 6 novembre... c'est très court... :humhum:
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