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Re: Projet protection patrimoine commun
Posté : jeu. 24 nov. 2016 08:34
par gogol69
C'est aussi à chacun de connaitre ses limites. Si tu te blesses bah tant pis pour quoi. Faut pas charrier non plus.
Re: Projet protection patrimoine commun
Posté : sam. 26 nov. 2016 20:39
par LuckyA-V
Manu a écrit :ca va déja beaucoup trop loin pour moi tout ca...
moi je fais du vélo de montagne. je veux continuer de pouvoir descendre par des sentiers...ca ne m'intéresse pas de descendre par des pistes d'enduro. je veux des traces étroites a flanc de montagne, des épingles serrées, des passages ou rien n'a été calculé pour que ca passe en vélo. c'est deux mondes différents...c'est comme comparer le ski de piste au ski de rando. pas la même philosophie, pas la même approche...etc.
je n'adhère pas du tout a cette manière d'appréhender le problème. je trouve que d'un point de vu humain c'est un echec total. les vttistes sur leur piste, les marcheurs sur leur sentier...wahou quelle tristesse et quel sectarisme !
Je partage ton point de vue sur et je revendique le droit de pouvoir circuler (monter et descendre) sur les sentiers. Je milite pour la coexistence des pratiques dans un espace commun pour éviter de cantonner chaque activité dans un couloir . Pour ce faire je me suis engagé avec la MBF, seul association qui fait des avancés sur ce sujet et c'est reconnue soit dit en passant par les Fédés et les collectivités , qui défend l'itinérance donc le droit de circuler librement pour tous. J'ai repris le chemin de l'école comme Nicolas Lau et Pauline Diffenthaler qui ont un projet dans la Vallée de Munster pour prendre part à la formation organisée par le CROS alsace "inscrire un projet d'aménagement dans un espace naturel" histoire de ne pas construire une argumentation pro VTT sur du sable.
Re: Projet protection patrimoine commun
Posté : sam. 26 nov. 2016 21:23
par LuckyA-V
[quote="Spoogue"]@gogol saches que des clubs sont conviés , concernant le cas de Michelbach et de Thann , il est plus complexe que ça . Sur Thann il existe des itinéraires VTT
@manu c'est ce qui est défendu et rejoint l'avis de Tanik[/quote
Je confirme ce que dit Spoogue, les clubs cyclistes proposant l'activité VTT sont bien évidement conviés à collaborer, un certain nombre ont rejoint les rang de la MBF. La FFC fédération délégataire du sport cycliste collabore avec la MBF et la FFCT délégataire pour le cyclotourisme devrait logiquement faire de même.
Concernant la bonne ville de Thann on peut dire ici que le Club de VTT Michelbach se soit légèrement pétée les dents

sur le sujet aménagement VTT avec l'ex maire de la ville qui était également Président de la Comcom ...Mais çà pourrait changer enfin c'est ce qu'on m'a laisser entrevoir...
Re: Projet protection patrimoine commun
Posté : sam. 26 nov. 2016 23:33
par cybersam68
Intéressant ce débat mais aussi tellement complexe. Evidemment je suis pour l'entretien des sentiers et que les vététistes y participent. Pourtant je ne suis pas prêt à rouler sur des itinéraires bis. J'aime rouler en montagne, à mon rythme, et dans les descentes je ne suis pas souvent en dérapage. VTT veut dire vélo tout terrain (et en anglais mountain bike !!), donc c'est bien pour passer partout, et en montagne. A chacun de responsabiliser son comportement. Je n'ai jamais eu de problème de cohabitation avec les marcheurs excepté une fois au Molkenrain ou un ancien m'a reproché de passer trop prés de son chien, non tenu en laisse, qui creusait un trou énorme sur le sentier !!! (pourtant les chiens ne sont pas interdits).
Et le paradoxe, le trophée des crapauds à côté de Metz, course officielle, organisée sur un site Natura 2000 (même si cela ne concerne pas le CV).
Le dialogue doit être la solution, et l'interdiction l'exception, donc seulement pour quelques sentiers trop dégradés. Surtout que je ne vois pas qui pourrait contrôler la circulation des VTT sur d'éventuels sentiers interdits. (encore moins en 2017 avec les 500000 fonctionnaires de moins que nous promettent nos politiques !!)
Re: Projet protection patrimoine commun
Posté : dim. 27 nov. 2016 09:09
par gogol69
Étonnement y'a un paquet d'utilisateurs des GR qui ne sont pas concernés par le problème de la dégradation des sentiers.
Notamment les cavaliers. Quand un bourrin de 800kg monte en glissant sur les petites pentes des sentiers je vous dis pas les dégâts. Et personne ne leur dis rien...Mais ça c'est un autre débat.
Re: Projet protection patrimoine commun
Posté : dim. 27 nov. 2016 20:32
par tomichou
kawah2 a écrit :c'est certain que 3 cavaliers font plus de dégats que 20 VTT, mais j'en ai jamais vu sur un GR (quand c'est du sentier)
Ça depend de plein de paramètre ça (type de sol, race de chevaux (différence de poids et de surface de sabot, ...))
Une côte glissante ne sera que rarement prise par des cavaliers (risque de chute du cheval ...)
Un enduriste qui descent comme un porc ferra plus de dégât qu'un cheval
Mais rejeter la faute sur une autre activité est ce vraiment le but de cette discutions ou est ce de travailler pour que tout l monde puisse pratiquer son activité?
Re: Projet protection patrimoine commun
Posté : mar. 29 nov. 2016 14:06
par gogol69
Je relance un peu le débat avec l'annonce faire par le Cannondale enduro Tour. Ceux qui ont lu la news, n'auront pas manqué de relevé une des dernières phrases à propos de la manche de Guebwiller (Grand Ballon)
"Nous travaillons en partenariat avec la communauté de commune de la vallée du Florival pour créer des sentiers enduro balisés suite à l’événement!"
Re: Projet protection patrimoine commun
Posté : mar. 29 nov. 2016 15:22
par Manu

depuis le début j'ai toujours dit que ces enduro allait foutre la merde et se retourner contre nous...déja faut qu'on m'explique pourquoi d'un coté le pratiquant lambda se fait lapider sous prétexte qu'il détruit les sentiers et que d'un autre coté on laisse organiser de ce genre de manif qui détruisent irrémédiablement bons nombre de sentiers dans les secteur concernés. sans compter que l'impact psycho auprès des randonneurs doit être très négatif quand ils passent sur ces sentiers démolis...
Re: Projet protection patrimoine commun
Posté : mar. 29 nov. 2016 15:32
par Tanikvelo
Pourtant ça rejoint ce que je disais avant, il n'est pas question de créer des sentiers spécifiques VTT uniquement réservés aux VTT (même ceux-ci n'auront sûrement un grand intérêt pour les marcheurs) pour interdire les autres, c'est juste que grâce au CET et aussi à cause du CET suite aux dérives sur les sentiers originaux (malgré toutes leurs bonnes volontés ils n'ont pas pu remettre en état les sentiers en état et surtout à cause de Strava ou autres GPS les traces ont pu être prises et reprises, du coup cette solution a été trouvée), ils pourront intégrer dans le topoguide de la vallée de Guebwiller, comme ça pourra être le cas dans d'autres vallées, histoire de proposer une autre variante pour descendre et ainsi de délester un peu les sentiers originels pour les plus furieux

!
Après les boulettes et conneries des uns souvent minoritaires causent plus de dégâts collatéraux pour le reste des personnes qu'ils ne s'imaginent!
Re: Projet protection patrimoine commun
Posté : mar. 29 nov. 2016 15:49
par Manu
ok avec ce que tu dis...mais le soucis c'est le risque a terme de se faire parquer sur ces sentiers bis et de voir des interdictions fleurir sur les sentiers historiques sous prétexte que des sentiers vtt ont été crées.
sinon juste pour chambrer un peu et me marrer, je suis curieux de voir le nombre de membres qui se disent proche de la mbf, qui participent aux journées entretien sentier du cv et qui participeront a ces enduros destructeurs de sentiers
