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Re: Première neige et un quasi 3000: le Rottälihorn

Posté : mer. 29 oct. 2014 00:32
par 2fré
Je me suis également posé plein de questions concernant la condition physique, etc... avant de tenter l'aventure après en avoir assez longuement discuté avec Manu.

Tout d'abord, la raquette est, à mon sens, plus exigeante physiquement que la rando classique. Et encore, là nous étions sur de la neige plutôt dure, donc facile. Avec de la neige jusqu'à mi-mollets, ça aurait été bien plus compliqué...
En ce moment, j'ai plutôt la patate, j'ai quelques points de référence en rando (entre autres un GR 20 en Corse bouclé en 10 jours en autonomie complète) et ma tendinite du moyen fessier se fait plus discrète. Et pourtant, Manu était devant moi tout le long du chemin, certes, pas à des kilomètres, mais malgré tout devant. Donc ça donne à peu près une idée...
Autre chose, je ne serai jamais partie seule pour faire ça, n'ayant clairement pas les connaissances niveau météo et surtout conditions de neige. Manu m'a également impressionnée de part sa lecture du terrain. Rien n'est tracé, tu as ton point d'arrivée, mais ensuite, c'est "démerde-toi" :0 Et là, pareil, je n'ai clairement pas cette expérience.

Donc voilà pour ceux qui aimeraient participer la prochaine fois. De toute manière, la montagne t'apprend clairement à rester humble et avec ce nouveau point de référence, je sais que je pourrai éventuellement rallonger un peu le parcours et gagner quelques mètres de D+..... en fonction des conditions de neige. Avec de la neige plus haute et non tassée, je pense que j'aurai été au bout de ma vie plus d'une fois ::d

Ah oui et le pâté... Végétal, hein :mrgreen: Quant à la ferme ou au resto panoramique, là aussi, il faut oublier. Donc à prendre en considération aussi, en se disant qu'en cas de gros coup dur, la seule solution est l'hélico Suisse. Et là, mieux vaut préparer la CB :snif:

Re: Première neige et un quasi 3000: le Rottälihorn

Posté : mer. 29 oct. 2014 07:37
par Binano
C'est vrai qu'une rando avec Manu me tenterait bien surtout quand je vois des photos comme celles-ci... mais je n'ai clairement pas confiance en mes capacités à la marche à pied. J'en chie tellement en course à pied alors qu'en VTT je suis plutôt à l'aise, j'ai peur de rencontrer les mêmes difficultés. Il faudrait que je m'équipe et que je commence à marcher seul pour situer mon niveau mais ça demande de s'impliquer et d'y consacrer du temps en sacrifiant celui du VTT... je ne suis pas encore prêt, je sais que j'y viendrai car j'aime ça et j'essaye de transmettre l'envie à mes enfants avec plus ou moins de réussite... :]

Re: Première neige et un quasi 3000: le Rottälihorn

Posté : mer. 29 oct. 2014 09:43
par podfok2
Héhé...le fer à repasser va chauffer :
Andermatt Area...
Andermatt Area...

Re: Première neige et un quasi 3000: le Rottälihorn

Posté : mer. 29 oct. 2014 09:58
par Manu
@sylvain: il y a un monde entre la course a pied et la marche (même sportive). la course a pied demande vraiment de l'implication pour arriver a un niveau permettant des sorties longues et avec du d+. et donc effectivement faire l'impasse sur les autres activités pendant un certain temps (c'est le choix que j'ai fait en mettant le vtt en stand by). alors qu'a mon sens si tu as deja une bonne caisse avec le vtt tu dois pouvoir embrayer assez facilement sur de la marche même assez costaud. apres c'est plus les petits réglages qui peuvent prendre un peu de temps: prendre des batons ou pas (et auquel cas savoir les utiliser), trouver chaussure a son pied et eventuellement galèrer durant quelques sorties avec des ampoules...etc. en tout cas c'est clair que dans les alpes quand tu recherches vraiment l'ambiance haute montagne (la roche, les glaciers...etc) il vaut mieux miser sur de la marche que du vtt. le vtt reste jouable dans les pré alpes (pilatus...etc) et les alpes a vaches (la dernière rando de akekoukou) mais quand tu t'approches de la crête principale c'est une autre histoire...mais si un coup ca te tente on peut aller se faire un petit sommet vite fait du coté de lucerne ou berne un dimanche matin histoire que tu te jauges a pied.

@kevin: on croise les doigts...j'ai deja quelques idées pour la première ;)

Re: Première neige et un quasi 3000: le Rottälihorn

Posté : mer. 29 oct. 2014 10:03
par Seb la rustine
Binano a écrit :Il faudrait que je m'équipe et que je commence à marcher seul pour situer mon niveau mais ça demande de s'impliquer et d'y consacrer du temps en sacrifiant celui du VTT... je ne suis pas encore prêt, je sais que j'y viendrai car j'aime ça et j'essaye de transmettre l'envie à mes enfants avec plus ou moins de réussite... :]
Exactement la même chose pour moi :rouge:
Manu a écrit :mais si un coup ca te tente on peut aller se faire un petit sommet vite fait du coté de lucerne ou berne un dimanche matin histoire que tu te jauges a pied.
Je serais aussi chaud si je suis libre par contre me faut une bonne paire de chaussures pour la montagne

Re: Première neige et un quasi 3000: le Rottälihorn

Posté : mer. 29 oct. 2014 10:15
par podfok2
Manu a écrit :@sylvain: il y a un monde entre la course a pied et la marche (même sportive). la course a pied demande vraiment de l'implication pour arriver a un niveau permettant des sorties longues et avec du d+. et donc effectivement faire l'impasse sur les autres activités pendant un certain temps (c'est le choix que j'ai fait en mettant le vtt en stand by). alors qu'a mon sens si tu as deja une bonne caisse avec le vtt tu dois pouvoir embrayer assez facilement sur de la marche même assez costaud. apres c'est plus les petits réglages qui peuvent prendre un peu de temps: prendre des batons ou pas (et auquel cas savoir les utiliser), trouver chaussure a son pied et eventuellement galèrer durant quelques sorties avec des ampoules...etc. en tout cas c'est clair que dans les alpes quand tu recherches vraiment l'ambiance haute montagne (la roche, les glaciers...etc) il vaut mieux miser sur de la marche que du vtt. le vtt reste jouable dans les pré alpes (pilatus...etc) et les alpes a vaches (la dernière rando de akekoukou) mais quand tu t'approches de la crête principale c'est une autre histoire...mais si un coup ca te tente on peut aller se faire un petit sommet vite fait du coté de lucerne ou berne un dimanche matin histoire que tu te jauges a pied.

@kevin: on croise les doigts...j'ai deja quelques idées pour la première ;)
Complétement d'accord avec Manu, Sylvain a largement la forme physique pour faire de belles virées en Montagne, sans pour autant renoncer au VTT...effectivement quelques réglages à trouver niveau Matos et puis se familiariser au vide...

Pour une sortie guidée par Manu, je pense il n'y a aucun soucis à se faire...comme l'évoquait 2fre, la difficulté essentielle après c'est l'autonomie...choix de l'itinéraire, évaluation des conditions et des risques et là ça demande du temps et de la pratique...

Enfin, on a parlé des enfants, j'ai emmené les miens sous le sommet du Brisen en Septembre, 800 m de D+ en finissant par un pierrier bien raide...à 8 et 9 ans ça passe sans problème, mais l'idéal reste de les faire marcher à plusieurs...pas possible de couiner quand on est avec les copains...

Prochaine étape avec les nains, une nuit en refuge en début d'été...la Wildhornhutte me fait de l'oeil...éventuellement si d'autre parents était intéressés...

Re: Première neige et un quasi 3000: le Rottälihorn

Posté : mer. 29 oct. 2014 10:18
par Manu
ouais ben on peut se planifier ca un dimanche matin prochain. bon par contre avec la neige qui a deja commencé a bien s'installer au dessus de 2000 m ca va réduire le champ d'investigation pour partir sans équipement spécifique (crampons). mais dans les pré alpes ya moyen de faire encore de bons trucs a sec. je pense par exemple au gross mythen (1898 m) depuis schwyz (1h30 de route depuis la douane de saint louis). ca doit faire 1400 d+/14 km (aller/retour). c'est un sommet qui a de la gueule avec un final alpin mais accesible car tres équipé.

topo => ICI

sommet de droite:

Image

Re: Première neige et un quasi 3000: le Rottälihorn

Posté : mer. 29 oct. 2014 10:42
par Rox
joli caillou ...

Re: Première neige et un quasi 3000: le Rottälihorn

Posté : mer. 29 oct. 2014 11:08
par podfok2
Manu a écrit :
@kevin: on croise les doigts...j'ai deja quelques idées pour la première ;)
Si les prévisions météo se concrétisent, je suis dispo les WE du 15/16 et 22/23 novembre pour goûter à la première neige. Pour ce WE et le 10/11 je me tâte encore, mais ce sera sans doute sur le VTT...

Arff après pas mal de temps à pas bcp sortir ça fait du bien de faire des projets...

Re: Première neige et un quasi 3000: le Rottälihorn

Posté : mer. 29 oct. 2014 11:20
par Manu
oui...pas de précipitions, chaque chose en son temps. je dirais qu'avant la fin novembre/début décembre autant rester sur des activités estivales.

pour une première j'ai fait quelques recherches en partant des critères suivants: départ au dessus de 1000 m, un peu d'approche sur chemin pour limiter la casse et sommet pas trop haut, pentes en herbe, course au nord...etc.

deux idées: dans les alpes glaronaises secteur muothatal le ruosalper chulm, dans les alpes bernoises l'ultra classique (et fréquenté...mais bon) rauflihore