Rencontre avec l'ONF à Wuenheim

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Ludo67
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Rencontre avec l'ONF à Wuenheim

Message par Ludo67 »

Ok. En fait, mon but serait d'avoir une trace à mettre sur la carte IGN.

Je voyais cela plus grand. Faudrait voir avec la mairie dans quelle mesure il seraient partant pour "officialiser" le spot. J'ai pas regardé la nature de la zone à ce stade. Et il faudrait des relais locaux.
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Loizo Rider
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Rencontre avec l'ONF à Wuenheim

Message par Loizo Rider »

Bonjour à tous.
Je sais pas si ca peut aider mais les descentes UNSS sont sur les cartes de Courses d' orientation et il y a une pratique régulière dans le secteur.
Sinon effectivement le nouveau maire est très procédurier, Il va falloir être patient et prudent avec lui en place.
En espérant que ce secteur puisse un jour devenir officiel ( La partie Carrefour de l'heure - Gros chêne).
La foret vers les Violette à été racheté par un privé qui a fait quelques virages et bosses et pour l' instant l' accès est libre.
Jerome
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gatpowers
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Rencontre avec l'ONF à Wuenheim

Message par gatpowers »

Je pense (enfin j'espère :hehe: ) que le fait que ces spots sont très utiles pour les écoles de vtt, à la formation des jeunes, peut être un bon argument aussi.
Ce serait vraiment dommage de ne plus disposer d'un outil pratique mais surtout top pour la sécurité (pas besoin de passer par une route ouverte à la circulation avec un groupe).
Jamais + vite qu'à fond !!!
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Ludo67
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Message par Ludo67 »

Est ce que vous connaissez des pratiquants locaux susceptibles de s'impliquer pour pérenniser le spot ?
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Pierrehins
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Message par Pierrehins »

Suite à cet événement, j’ai contacté la mairie de Soultz, en demandant aussi des explications concernant la pratique du VTT sur les sentiers piétons balisés.
Après une apparemment longue réflexion, voici la réponse que j’ai reçue;

« La pratique du VTT est autorisée sur les circuits vérifiés par la FFTC et pour lesquels un topo-guide a été établi avec un balisage des chemins. Ces trajets sont consignés dans un livret à l'Office de Tourisme Intercommunal de Guebwiller.

S'agissant des chemins tracés pour leur utilisation par l'UNSS, la convention avec l'ONF autorise uniquement leur usage pour la pratique sportive encadrée par l'UNSS.
Les Brigades-Vertes ont connaissance de cette convention.

En espérant avoir pu répondre à votre demande, je vous prie d'agréer, Monsieur, l'expression de ma considération. »

Je vous laisse juger par vous-même...
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Ludo67
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Message par Ludo67 »

Bah si je peux me permettre, demander en tant que vététistes si on a le droit de pratiquer le VTT sur des sentiers piétons, à une mairie dans le Haut-Rhin en plus, c'est un peu chercher le bâton pour se faire battre :mrgreen:

Sauf mention contraire dans un texte support (arrêté municipal en forêt communale, arrêté préfectoral en foret domaniale), le balisage n'est qu'une recommandation d'itinéraires. En contre exemple, il y a des espaces protégés (Volcans, Taennchel par ex.) où les textes supports obligent à circuler sur les sentiers balisés, le plus souvent ceux balisés par le Club Vosgien.

Un sentier, c'est un sentier. Il n'est pas "piéton" par défaut ni par la loi. Il a vocation à concentrer les flux : à pied en promenade, à pied en randonnée, en trail, arme de chasse à la main ou tronçonneuse et même sur un deux roues ou pourquoi pas un monocycle tout terrain... Tant qu'il n'y a pas de moteur (sans assistance), le moyen importe peu. Raquette, ski, skateboard tout terrain, roller quad à pneus...

Dans le cas présent, on ne parle pas de sentiers partagés, balisés ou non. Les sentiers en question ne sont pas sur la carte. Et c'est le principal argument que peut utiliser une brigade verte ONF OFB para-milice de blédard & consorts : sans sentier sous nos roues, il est simple de nous assimiler à une situation de destruction de la nature car notamment dans le code forestier seul les piétons peuvent aller et venir à travers bois sous entendu hors sentier.

Il est compliqué de faire la démonstration que l'usage induit le sentier. C'est un peu tiré par les cheveux mais en gros, si tu fréquentes un sentier à VTT qui n'est pas sur la carte alors que tu ne savais pas qu'il n'y était pas et/ou qu'il était interdit d'y circuler et qu'en plus rien ne figure sur le terrain pour te prévenir, alors on ne peut pas vraiment te tenir pour personnellement responsable de cette destruction de la nature. En cela et pour une fois Strava nous aide un peu : il est assez facile avec Strava de montrer qu'un sentier qui n'existe pas sur la carte a pour autant de multiples usages et souvent une large antériorité à la "destruction de la nature constatée par l'agent". Pour autant ce n'est PAS un chèque en blanc pour faire n'importe quoi : si on se fait choper pelle à la main, ce sera plus délicat ;)

Cela souligne simplement le fait que beaucoup des sentiers balisés aujourd'hui ont d'abord été des décennies durant des sentiers d'usages (pas sur la carte, pas reconnue par les autorités mais utilisés pour des usagers variés) puis un jour ils ont été institutionalisés (mis sur la carte IGN) et/ou balisé.

Le problème d'un spot et plus largement de sentiers "VTT" c'est que les autorités les assimilent d'abord à des installations sportives ou aménagement. Alors oui un sentier partagé, c'est clairement un aménagement, de la nature. Mais est ce une installation sportive ? Ici, sur ce spot UNSS, on serait typiquement dans le cadre du spot VTT donc d'une installation avec des aménagements. Il faut donc un support. Peut on se procurer la convention ONF UNSS ?
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Pierrehins
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Message par Pierrehins »

Merci Ludo pour toutes ces précisions.
La question concernant les sentiers CV faisait écho au fait que le maire de Soultz avait, sous approbation directe du responsable local des brigades vertes, fait comprendre à un couple de Soultziens que la pratique du VTT était strictement interdite hors itinéraires réservés.
Le but étant donc d’avoir cette confirmation par écrit, ce qui n’est finalement que sous-entendu dans leur réponse!
Concernant cette soit-disant convention, je doute qu’il en existe une trace écrite mais je peux poser la question au prof quand je le recroise...
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Message par Ludo67 »

Oui je veux bien que tu demandes la convention stp. Cela pourrait servir.

Ok merci pour la précision sur Soultz. En aucune manière le VTT n'est limité qu'aux seuls itinéraires balisés "VTT". C'est assez malhonnête d'affirmer cela sauf à en être véritablement persuadé... :0
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Message par Pierrehins »

Comme c’était prévisible, il n’existe pas de trace écrite d’une quelconque convention!
Par contre le prof en question a reçu dernièrement la visite des brigades vertes pour qu’il leur fournisse précisément les tracés qu’il a créé pour le collège.
Pour ceux qui connaissent le secteur, ça va être un sacré schmilblick à cartographier 🤣
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Message par Scrat »

Il va falloir faire un mixage de plusieurs traces gpx du coin :hehe: