Qui s'est déjà fait dérouter?

LuckyA-V · Message par **LuckyA-V** » dim. 22 sept. 2019 10:29

Bonjour à tous,
Il y a un peu plus de 2 ans maintenant j'ai rendu visite à l'antenne locale des agents du Parc situé à Wildenstein pour discuter de l'affichage d'interdiction de circuler aux VTT dans le secteur Réserve Naturelle du Ventron situé rive droite. L'agent présent ce jour là m'a dit que l'affichage présent sur les panneaux mis en place sur les chemins d'accès à ce secteur par le Parc Régional du Ballon des Vosges avait pour vocation d'informer les usagers qu'ils se trouvaient à proximité d'une réserve flore et faune . Selon cet agent la circulation des VTT en itinérance était tolérée sous condition de rester sur les sentiers. Lorsque j'ai demandé si cette règle valait également pour le secteur du Rothenbachkopf l'agent semblait plus réservé mais convenait qu'un VTTiste ne dérangeait pas plus la faune qu'un randonneur. Parmi les agents les avis divergent sur la question , reflet d'une chefferie indécise hésitante et sous pression de lobbys.

Ludo67 · Message par **Ludo67** » dim. 22 sept. 2019 11:43

Vu. Merci Jean-Luc pour ces informations et les autres pour l'alerte. Faut récolter un max. de détails et entrer en discussion avec le Parc et les responsables de cette réserve. Je peux pas bien/beaucoup tapper à l'ordi cause chute. Qui serait ok pour suivre ce dossier au titre et avec l'appui de l'antenne MBF et des référents de secteur ?

Ludo67 · Message par **Ludo67** » dim. 22 sept. 2019 12:00

Binano a écrit : ↑dim. 22 sept. 2019 08:36 J'ai trouvé quelques infos...

En fait c'est la même délibération de la Région que pour la réserve des Volcans avec le même problème de forme : le texte liste ce qui est autorisé (avec des choses discutables) mais pas ce qui est interdit.

Les agents de la réserve (Parc ? Brigades Vertes ? Autres ? Qui ?) croisent cela avec l'idée discutable que le VTT est un véhicule (au titre du code de la route) et qu'à ce titre il n'a pas à circuler sur les sentiers monotraces (qui sont balisés et autorisés dans la délibération de la Région).

Le problème de forme (délibération qui liste pas explicitement ce qui est interdit, référence aux 2 mètres illégales) croise un problème de fond : on protège quoi et qui concrètement ? Pourquoi le VTT devrait être l'usage limité quand on autorise explicitement la cueillette hors sentier, la chasse, l'exploitation forestière ou les raquettes ? Ne peut on pas simplement aménager sa circulation justement en direction des itinéraires balisés pour concentrer les flux et contenir les impacts aux milieux ?

Puisqu'on a je crois une tentative de dialogue avec le CSA (gestionnaire de la réserve des Volcans), il faudrait ajouter à cette tentative le Parc et la Région et l'étendre aux deux réserves évoquées dans la délibération car ce sont +/- les mêmes pbes et les mêmes interlocuteurs.

denis · Message par **denis** » dim. 22 sept. 2019 13:43

C est vraiment des moco ces mec quand tu vois la circulation mécanique sur la route ça fait juste rire

Des vrais cons
Je me demande qui paye des gens comme ça et et es qu il prouve qu’il ont une utilité quelconque?

Je sais pas moi contre les gens qui posent des déchets ? les mec comme moi qui pise m importe où sans tirer la chasse d eau ?
À quoi il servent vraiment ?
Ont il une utilité prouvée ?
Y a t il des rapport d activités autre que emmerder crys
Bon la il est vrai qu’il mérite un bon point

Spoogue · Message par **Spoogue** » dim. 22 sept. 2019 14:09

@Ludo67 si je comprends bien il va falloir que je Jean Luc , Arnaud et moi même nous nous y collions à nouveau

?

Ludo67 · Message par **Ludo67** » dim. 22 sept. 2019 15:03

Il faut rien, je donne pas des ordres

Mais si on poursuit les efforts sur les Volcans, vu que c'est le même texte, il me parait plus simple de faire d'une pierre deux coups. Ce qui n'empêche pas de chercher un bénévole en plus pour ce dossier.

sondeuchman68 · Message par **sondeuchman68** » dim. 22 sept. 2019 19:12

Binano a écrit : ↑dim. 22 sept. 2019 07:40
Krys a écrit : ↑sam. 21 sept. 2019 18:32 Oui il y a bien un panneau Sylvain, mais pas d'interdiction...

sondeuchman68 a écrit : ↑sam. 21 sept. 2019 22:17 Je confirme ce que dit Kris il y a bien un panneau mais aucune interdiction pour les 2 roues (non motorisé) y figure.
Ok, il dit quoi le panneaux ? Ca pourrait nous orienter dans nos recherches du pourquoi du comment

Il faudrait que j'y remonte pour le prendre en photo ! En tous cas il y a tout une série de pictogrammes sur CE QUI EST INTERDIT :
exemples:
cueillette interdite
Raquettes interdit hors sentier
Parapente interdit (alors que c'est des plus grand spot pour le vol de pente toute l'année!)
Circulation motorisée interdite
feux interdits...
Il y en a une bonne dizaine me semble-t-il. Je l'ai encore bien observé au col du Rothenbach cette semaine pour bien être certain qu'il n'y ai aucune allusion concernant le VTT

Message par **Binano** » dim. 22 sept. 2019 19:24

sondeuchman68 a écrit : ↑dim. 22 sept. 2019 19:12 Il y en a une bonne dizaine me semble-t-il. Je l'ai encore bien observé au col du Rothenbach cette semaine pour bien être certain qu'il n'y ai aucune allusion concernant le VTT

D'accord, je pense qu'il s'agit des pictogrammes "quiétude attitude" ?
=> https://quietudeattitude.fr/je-localise ... ementation

sondeuchman68 · Message par **sondeuchman68** » dim. 22 sept. 2019 19:29

Binano a écrit : ↑dim. 22 sept. 2019 19:24
sondeuchman68 a écrit : ↑dim. 22 sept. 2019 19:12 Il y en a une bonne dizaine me semble-t-il. Je l'ai encore bien observé au col du Rothenbach cette semaine pour bien être certain qu'il n'y ai aucune allusion concernant le VTT
D'accord, je pense qu'il s'agit des pictogrammes "quiétude attitude" ?
=> https://quietudeattitude.fr/je-localise ... ementation

Bien vu et je viens de le retrouver !

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... _46212.jpg

Krys · Message par **Krys** » mer. 25 sept. 2019 13:29

... un peu différent du sujet car il y a infraction mais voici un article lisible aujourd'hui dans l'Est:

Le guide de montagne passe la limite

Le 27 février 2019, cet accompagnateur de randonnée bénévole emmène un groupe de 10 personnes pour une sortie raquettes sur le domaine des Ballons, à Lepuix. Mais la rencontre avec les agents de l’ONF gâche la balade. Les techniciens font remarquer au guide qu’il se trouve dans un endroit, hors d’un sentier, sur un domaine naturel préservé et donc interdit. Par ailleurs, sur le site, il est également interdit d’organiser des activités payantes. Ces deux infractions sont relevées. À la barre, le guide, qui a 22 ans d’expérience, reconnaît les faits. « Il y avait peu de neige en cette fin de saison, j’ai été obligé de faire un détour. J’ai mordu de 30 m² de l’autre côté de la limite, sur un domaine de plus de 2000 ha. « Vous n’avez pas porté atteinte à la nature », remarque Frédéric Lutz, « mais le panneau d’interdiction était visible. Et vous étiez plus au courant que personne. » Le guide en a convenu : « A l’avenir, on annulera les sorties de fin de saison s’il manque de la neige. » Il est condamné à 300 € avec sursis et 100 € pour les deux contraventions.

https://www.estrepublicain.fr/edition-b ... u-tribunal

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